Статья "Базовые концепции философии OpenOffice.org". Часть 2

[Санчо]

Читать.

Обсуждать здесь.

[smaharbA]

Все у вас как на параде..., нет чтобы по-настоящему. (с)

[Санчо]

Что это значит?

[bormant]

А стоит ли так привязываться к традициям неродной типографики?
Если, это было сделано с целью объяснения существующей по-умолчанию системы стилей (их состав и настройка), то не плохо было бы сделать подобную оговорку. Иначе выглядит как навязывание пользователю английской типографики как единственно верной.

Возможно понял неправильно, но по прочтении сложилось именно такое впечатление. Я один "такой впечатлительный"?

[Санчо]

А в чём здесь видны "традиции неродной типографики"?

[bormant]

Следовательно, для основного текста необходимо применять стиль «Основной текст»
Следовательно, стиль «Базовый» нельзя использовать в качестве текстового стиля. Вместо него необходимо использовать стиль «Основной текст»

Следовало бы добавить "и унаследованные от него", ибо в русской типографике основной текст оформляется таки с красной строки (то есть "Первая строка с отступом")
Насколько помню, первая строка после заголовка также "красная" -- то есть "Первая строка с отступом".
Ошибаюсь?

[Санчо]

Я не вижу здесь ничего "иноземного".

Если говорить про традиции русской типографики, то начало каждого абзаца должно быть с красной строки. Этому нас и в школе учили, да и открытый сейчас подвернувшийся под руку томик Дюма "Три мушкетёра" говорят о том же.

Поэтому я лично не вижу смысла в использовании стиля "Первая строка с отступом", а оный отступ (красную строку) всегда настраиваю в стиле "Основной текст".

Отмечу так же, что в статье не идёт речи о том, как должны быть настроены стили с оформительской точки зрения. Хоть зелёным по фиолетовому. Речь совсем о другом.

Если бы в статье давались поклавишные инструкции по настройке всех параметров каждого стиля - то это было бы обучение навыкам - система обучения, которую продвигает Microsoft - дрессировка кнопконажимателей, для которых даже новая версия продукта ставит неразрешимую задачу "где та кнопка!?". Здесь же цель - обучить принципам - то, что лежит в основе традиционного высшего образования России. Сей тип обучения стараются уничтожить. Тот же, кто поймёт излагаемые принципы - без труда найдёт все нужные ему настройки и грамотно наладит систему под свои требования. Без форматирования пробелами.

Ещё раз повторю - главная мысль в статье - объектная модель документа и раскрытие принципов её функционирования - то, о чём молчат все современные "учебники".

[Centuriones]

Если бы в статье давались поклавишные инструкции по настройке всех параметров каждого стиля - то это было бы обучение навыкам - система обучения, которую продвигает Microsoft - дрессировка кнопконажимателей, для которых даже новая версия продукта ставит неразрешимую задачу "где та кнопка!?". Здесь же цель - обучить принципам - то, что лежит в основе традиционного высшего образования России. Сей тип обучения стараются уничтожить. Тот же, кто поймёт излагаемые принципы - без труда найдёт все нужные ему настройки и грамотно наладит систему под свои требования. Без форматирования пробелами.

Вот именно за это мне эти публикации и нравятся. Жду, когда выйдет полный цикл и буду распространять на работе среди тех, кто пользуется ООо. 

[bormant]

Поэтому я лично не вижу смысла в использовании стиля "Первая строка с отступом", а оный отступ (красную строку) всегда настраиваю в стиле "Основной текст".
...
Ещё раз повторю - главная мысль в статье - объектная модель документа и раскрытие принципов её функционирования - то, о чём молчат все современные "учебники".

Супротив главной мысли ничего не имею, правильная и полезная мысль.
Настройку "Основного текста" также как и "Первая строка с отступом" вижу нецелесообразной, иначе приходится делать дополнительные приседания в таких (частых у меня и коллег случаях):
предложение с красной строки {Первая строка с отступом}:
перечисление внутри предложения {Первая строка с отступом + маркированный/нумерованный список}
продолжение предложения, красной строки нет {Основной текст}.
Соответственно в шаблонах по-умолчанию следование стилей настроено именно на такой сценарий, после заголовков -- первая строка с отступом, и т.п.

Из обсуждения выяснили, что наши способы работы со стилями эквивалентны, но от сути замечания в отношении "стиль "Основной текст" и унаследованные от него" не откажусь.

[Санчо]

от сути замечания в отношении "стиль "Основной текст" и унаследованные от него" не откажусь.

А под пыткой    ?

С замечанием согласен. Подумаю, куда его по тексту можно вставить. А Вы как думаете?

[bormant]

С замечанием согласен. Подумаю, куда его по тексту можно вставить. А Вы как думаете?

Так уже писал:

Следовательно, для основного текста необходимо применять стиль «Основной текст»
Следовательно, стиль «Базовый» нельзя использовать в качестве текстового стиля. Вместо него необходимо использовать стиль «Основной текст»

Следовало бы добавить "и унаследованные от него", ибо в русской типографике основной текст оформляется таки с красной строки (то есть "Первая строка с отступом")

То есть

Следовательно, для основного текста необходимо применять стиль «Основной текст» и от него унаследованные.
...
Следовательно, стиль «Базовый» нельзя категорически не рекомендуется использовать в качестве текстового стиля. Вместо него необходимо использовать стиль «Основной текст» и от него унаследованные.

[BigAndy]

Стили предназначены для быстрого ремастеринга  уже наработанного контента и (или) для введения корпоративных стандартов и последующего быстрого структурирования документов.

[smaharbA]

т.е. я так понимаю ни у кого нету базы в 200 000 документов ?

[bormant]

т.е. я так понимаю ни у кого нету базы в 200 000 документов ?

если считать подписанные в pdf, смешная цифра... Тех, что в работе, в таком количестве сейчас нет.

[Mike]

т.е. я так понимаю ни у кого нету базы в 200 000 документов ?

а у кого есть? и пример, плиз, что за документы

[smaharbA]

2/3 .doc,.rtf,.odt,.docx
1/3 .xls,.ods,.xlsx
большая часть конечно .doc и .xls
и по мелочи .mpp и прочие .ppt
(в пределах небольшой сети)

[Mike]

статистика типов документов и форматов не важна. интересно что за информация внутри!
данные однотипные? тогда им прямая дорога в БД, а оттуда через шаблоны и отчёты - на бумагу
наверное разнотипные. но вот ничего кроме библиотеки не придумывается... просветите.

[smaharbA]

Дорогу в БД Вы указали верно, но все куда прозаичнее
компании нет необходимости спец-софта и программистских изысков
оборот с проектировщиками и различными надзирателями не мал,
для приведения к единству необходимы ресурсы, выгода от вложения которых сомнительна.