По итогам: "Как продвигать ООо в массы"

[Nick]

Снова изучил тему: Как продвигать ООо в массы. Нашел много конструктивных идей.

КИА (http://community.i-rs.ru/index.php/topic,477.msg13641.html#msg13641)
Все говорят правильно, но одних разговоров мало. Надо что-то делать нужное людям и построенное на ООо.

John Lynx (http://community.i-rs.ru/index.php/topic,477.msg13672.html#msg13672)
Необходима база статей по тематике, включая примеры внедрений

Syzygy (http://community.i-rs.ru/index.php/topic,477.msg13871.html#msg13871)
Никто не спорит, нужно активней продвигать. Но, имхо, главное препятсвие - отсутствие поддержки и литературы на уровне МСО

Nick222 (http://community.i-rs.ru/index.php/topic,477.msg14854.html#msg14854)
ИМХО, нужно работать с учителями информатики в школах - им очень тяжело

Слова красивые, но кто нам мешает самостоятельно "что-то сделать нужное людям" (КИА) и создать "базу статей по тематике, включая примеры внедрений" (John Lynx), с целью устранения "главного препятствия - отсутствие поддержки и литературы" (Syzygy), которая может пригодится, в том числе, и "учителям информатики в школах, которым очень тяжело" (Nick222)?

Проект будет интересней, если представить его в виде конкурса на лучшую публикацию.
Возможно, найдутся и другие, кто поддержит идею, увеличив призовой фонд.
Для создания призового фонда Инфра готова выделить 30000 руб.
Такой же суммой обещал поддержать конкурс ЛинуксЦентр.
Предлагаю его обсудить и сделать полезное дело.
В приложении "Положение о конкурсе".
Включайте запись правок.
Жду комментарии.

[Mike]

Но! Боюсь, что призы выиграют не те, кто действительно хочет продвигать ООо,а те, кто хорошо пишет или переводит(кстати, я против переводов, только "наша" литература). Прочитал отличный переводчик, что может выиграть 60 тыс. рублей, напереводил зарубежных статей - и вуаля, приз его. Он с ним тут же исчезает, и больше его никто не видит. А остальные остаются и дальше работают над продивжением... имхо, это неправильно. Возможно он найдёт отличные статьи зарубежом, переведёт их - и всё, все остальные в пролёте.

1. Не бойтесь!
2. Важен результат - если будет хороший и полезный перевод - то почему не присудить приз?
3. Перевод это тоже работа, особенно качественный.
4. Будут другие номинации, на переводах банк не сорвёшь

[John Lynx]

Замечательная идея! Целиком и полностью за! Обязательно нужно сделать этот конкурс достоянием самой широкой общественности.

Хотелось бы только высказать по поводу конкурсной документации:
1. пункт 5.4 "Решение компетентной комиссии по победителям конечно и обжалованию не подлежит"
а вдруг после конкурса выяснится, что статья-победитель в одной из номинаций - это откровенный плагиат или была опубликована где-то ранее? Предлагаю ввести какой-нибудь срок для всеобщей аппеляции, скажем, неделю...
2. пункт 6.2 "Дата написания статьи: не ранее 1 января 2006 года".
давайте включим вне конкурса и более старые статьи, ограничив их версией - т.е. те статьи, которые сохраняют актуальность (принципы создания документов, сравнения)
3. пункт 8.2 "Спонсор получает решающий голов в работе Компетентной комиссии, если пожелает"
Здесь имелось в виду, наверное, при распределении собственного приза? Нужно об этом прямо написать, иначе могут возникнуть недоразумения.

А в целом - побольше бы таких конкурсов!

[Nick]

...(кстати, я против переводов, только "наша" литература). Прочитал отличный переводчик, что может выиграть 60 тыс. рублей, напереводил зарубежных статей - и вуаля, приз его.

Хороший технический перевод на русский - это тоже не простая работа.

На счёт этого, можно сделать 5 призов, и один из них будет за "лучшую переведённую статью".

Хорошая идея. Документ с положением открыт. Его можно изменить и снова прикрепить.

Далее. Опять-таки возникает опасность, что различные "профи" от компьютерной литературы захапают себе все призы.

Не уверен. Опыт проведения подобных он-лайн конкурсов показал, что самые интересные материалы присылают те, кто пишет их для себя, а не за деньги.

Но это что касается справедливости. Сама идея - хорошая, и положительным образом скажется на популярности ООо, главное это дело хорошо распиарить.

Есть предложения как?

[Nick]

Замечательная идея! Целиком и полностью за! Обязательно нужно сделать этот конкурс достоянием самой широкой общественности.

Главное, чтобы авторы поддержали и поверели.

Хотелось бы только высказать по поводу конкурсной документации:
1. пункт 5.4 "Решение компетентной комиссии по победителям конечно и обжалованию не подлежит"
а вдруг после конкурса выяснится, что статья-победитель в одной из номинаций - это откровенный плагиат или была опубликована где-то ранее? Предлагаю ввести какой-нибудь срок для всеобщей аппеляции, скажем, неделю...

На подведение итогов конкурса даётся месяц с 15.04 по 15.05 - этого времени достаточно, чтобы принять правильное решение. Надеюсь, что нам удастся собрать компетентную комиссию, которой будут доверять конкурсанты. Если комиссия и просмотрит "откровенный плагиат", то что ж, не ошибается лишь то, кто ничего не делает.

2. пункт 6.2 "Дата написания статьи: не ранее 1 января 2006 года".
давайте включим вне конкурса и более старые статьи, ограничив их версией - т.е. те статьи, которые сохраняют актуальность (принципы создания документов, сравнения)

Правим положение.

3. пункт 8.2 "Спонсор получает решающий голов в работе Компетентной комиссии, если пожелает"
Здесь имелось в виду, наверное, при распределении собственного приза? Нужно об этом прямо написать, иначе могут возникнуть недоразумения.

Если появятся спонсоры, которые увеличат общий призовой фонд, то мы не имеем права отказать им в одном решающем голосе. В компетентной комиссии все голоса решающие, кроме одного, совещательного у координатора. Это означает, например, что голосовать будут не 5, а 6 человек. Однако практика показала, что спонсоры редко хотят влиять на итоги. У них другие интересы.

А в целом - побольше бы таких конкурсов!

Да, хотя бы один провести!

Вопрос: Как формировать компетентную комиссию, как мотивировать работу участников комиссии?

[John Lynx]

15.04 по 15.05 - этого времени достаточно, чтобы принять правильное решение. Если комиссия и просмотрит "откровенный плагиат", то что ж, не ошибается лишь то, кто ничего не делает.

Тогда можно будет уже при подведении итогов дать адрес комиссии "для ябед"
Все-таки "одна голова - хорошо, а N - лучше!"

В компетентной комиссии все голоса решающие, кроме одного, совещательного у координатора.

Тогда нужно в понятиях как-то определиться - о том, что члены комиссии имеют "решающий" голос не написано. В моем словаре "решающий-тот, который принимает окончательное решение"

Вопрос: Как формировать компетентную комиссию, как мотивировать работу участников комиссии?

Надо бы уважаемых форумчан...  Нужно предложить тем, кто имеет много сообщений на форуме и высокую репутацию.
Для поощрения выделить  n-ю сумму - в положении написано, что расходы на проведение учитываются...

[Nick]

15.04 по 15.05 - этого времени достаточно, чтобы принять правильное решение. Если комиссия и просмотрит "откровенный плагиат", то что ж, не ошибается лишь то, кто ничего не делает.

Тогда можно будет уже при подведении итогов дать адрес комиссии "для ябед"

Как вариант, можно создать отдельный раздел на форуме, где заводить для каждой статьи по теме, предоставляя народу право оставлять свои комментарии. Участники комиссии будут читать комментарии и принимать собственное компетентное решение. Поверьте, если удастся создать доверие к конкурсу, и набрать хотя бы 10-15 участников, то они сами начнут изучать работы друг, друга и находить плагиат.

В компетентной комиссии все голоса решающие, кроме одного, совещательного у координатора.

Тогда нужно в понятиях как-то определиться - о том, что члены комиссии имеют "решающий" голос не написано. В моем словаре "решающий-тот, который принимает окончательное решение"

Поправим положение.

Вопрос: Как формировать компетентную комиссию, как мотивировать работу участников комиссии?

Надо бы уважаемых форумчан...  Нужно предложить тем, кто имеет много сообщений на форуме и высокую репутацию.
Для поощрения выделить  n-ю сумму - в положении написано, что расходы на проведение учитываются...

Выделить сумму - не вопрос. Набрать бы сумму. Уж очень не хочется урезать и без того маленький призовой фонд.
Для судей, думаю, надо придумать мотивацию выраженную нематериально. Тогда уровень доверия авторов к компетентной комиссии только возрастёт.

[Nick]

Насчёт переводов: считаю, что в номинациях 2 и 4 они не допустимы. Ну скажите, какой интерес читать, как там в Америке внедряли ООо? Да никакого. То же самое с обзорами: написал норвего отличный обзор "для себя", его перевели. Другое дело документация, которая будет "всегда доступна".

Я знаком с некоторыми турецкими и французскими проектами и их исполнителями по внедрению ООо, в том числе в государственных и крупных коммерческих структурах. Поверьте, это очень интересный, иногда забавный, опыт.

Есть предложения как?

Угу.
  Насчёт пиара  я не беспокоюсь, распиарим. Но после того, как будут всё утверждено.

Согласен. Это не самая серьёзная проблема.

[Nick]

http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=14537 - сообщение о конкурсе.
...
А это  рекомендовал бы убрать. А ну, кто его там запостил, выходи!

Согласен, преждевременно.

Это сеть... Информационное равенство, мать его!

Но, бог судья тому, кто ищет повод, лишь бы сгененировать страницу.

Не обращаем внимание, продолжаем открытое обсуждение.

Есть идея привлечь различные компьютерные журналы к конкурсу. Пока думаю, как бы это сделать...
Можно попробовать об этом написать на всех сайтах, так или иначе связынных с ОпенСоурс.

Есть проверенные более простые и эффективные способы. Но, о них потом.

[Nick]

Согласен. Это не самая серьёзная проблема.

А какая самая серьёзная?

Собрать компетентную комиссиию, способную вызвать доверие к мероприятию.

Всё-таки наши Российские реалии намного отличаются от Турецких.

Согласен. Причём, в худшую сторону. 

Резюмирую свои предложения:
Ввести ещё одну номинацию "Лучшая переведённая статья".
Номинации 1-4 - только свежий материал, написанный во время конкурса. И естественно, только отечественного производства.

Я бы оставил лаг на год назад.

Коммисиию сформировать с этого форума и форума линукс центра(можно ещё мозиллу.ру подключить). Авторы в коммисию могут входить, но голосовать за свой материал не могут.

Разумно. Есть кандидаты?

Старт конкурсу дать после того, как всё будет утверждено.
На сам конкурс - 3 месяца. На подведение итогов - 1 месяц, и неделю на обжалование(до объявления официальных результатов, неофициальные сообщаются авторам и коммисии). После объявления официальных результатов никакие жалобы,предложения, и упрёки не принимать.

Если успеем до нового года, то получим дополнительное преимущество в виде каникул. Работы нет. Есть время подумать о чём-нибудь. 

Утешительные призы всем авторам  Взять конкретную сумму, и разделить её на количество авторов.

Надо подумать.

Сформировать основной фонд(50000), на 5 статей.
По поводу статей - не более 60000 символов, но и не менее 10000, формата ODF.

Ограничение по минмуму - разумно.

[rail]

Идея утешительных призов понравилась. Значки с меня .

[Nick]

Исправил положение о конкурсе с учётом замечаний. В первом сообщении прикреплён файл OOo.Doc.contest.v1.odt.

[HAW]

Ну а где страница конкурса?

РЕКЛАМА — открытое оповещение о товаре, услугах, которое проводится с использованием различных средств: отдельных изданий (проспекты, каталоги, плакаты, листовки), периодической печати (статьи, объявления, вкладки), кино, телевидения, радио, наружной, прямой почтовой рекламы и т.д. Действенность Р. зависит от ее целенаправленности, меткости. Р. является составной частью маркетинга, обеспечивающей продвижение товара на рынке.

И что он там товаром назвал? у меня на сайте фоксовский значок болтается, снять что ли..

[Nick]

Ну а где страница конкурса?

Это не проблема.

РЕКЛАМА
...снять что ли..

Извините, а эта часть реплики к чему?

[HAW]

Извините, а эта часть реплики к чему?

к http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=14537

[Nick]

Извините, а эта часть реплики к чему?

к http://forum.mozilla-russia.org/viewtopic.php?id=14537

2 HAW:
Спасибо за поддержку, но она несколько преждевременна, и вот почему:
1. Сейчас обсуждается только идея конкурса, а не сам конкурс;
2. Если народ не поддержит, то идея может заглохнуть на этапе обсуждения.

Надеюсь, что обсуждение все же принесет результат, и мы его реализуем.
Если конкурс поддержат другие проекты Open Source, то это будет замечательно.
Инфра не будет возражать, если какой-либо из проектов Open Source воспользуется идеей.
Мы поддержим.

[lacosta]

Господа, товарищи.
Мое имхо.
Вы бы обратили внимание на ru.openoffice.org
И faq там старый и документация древняя и раздел документы и файлы скудный.
А народ то в поисках опенофиса куда в первую очередь идет?
Туда.
Посему место для конкурса как раз там, а не на форуме.

[Nick]

И faq там старый и документация древняя и раздел документы и файлы скудный.
А народ то в поисках опенофиса куда в первую очередь идет?
Туда.

Совершенно верно. Конкурс - это инструмент для сбора практической и полезной информации для обновления указанных разделов.

Посему место для конкурса как раз там, а не на форуме.

Согласен. Форум - это место обсуждения и подготовки мероприятия, и он не годится для его проведения.
OpenOffice.org  задействован будет. 

[sciko]

Вношу предложение: ещё номинация "Лучший информационный проект об ОО".
А то в форуме постоянно встречаешь вопросы описанные в документации - плохо структурирована документация...
Например, всё что нужно знать об Math'е описано в документации к Writer'у.

[sciko]

Кстати, не забудьте дать команду на старт. Чем смогу - помогу!

[Nick]

Вношу предложение: ещё номинация "Лучший информационный проект об ОО".

Предлагаю не расширять число номинаций.
Чем больше номинаций, тем меньше получат победители.
С другой стороны, идея была провести конкурс статей, а не сайтов.

[Nick]

Кстати, не забудьте дать команду на старт. Чем смогу - помогу!

В компетентной комиссии не хочешь принять участие?

[John Lynx]

Форум - это место обсуждения и подготовки мероприятия, и он не годится для его проведения.

Не согласен!
Форум - это место, где родилась идея конкурса и часть самого крупного (на мой взгляд) российского ресурса по OpenOffice!

Предлагаю не расширять число номинаций.

Ограничение по минмуму - разумно.

Давайте все, что не будет приниматься в конкурс принимать "вне конкурса"! Тогда материалы, касаемые OO, но не подходящие по каким-то формальным признакам смогут быть хотя бы стать достоянием общественности!
Тем более это касается информационных ресурсов! Давайте прорекламируем сторонников OpenOffice! Пусть они не получат шанса выиграть призы, но смогут получить посетителей

[Nick]

Форум - это место обсуждения и подготовки мероприятия, и он не годится для его проведения.

Не согласен!
Форум - это место, где родилась идея конкурса и часть самого крупного (на мой взгляд) российского ресурса по OpenOffice!

Для конкурсных работ будет отдельный раздел, чтобы работы было удобно читать и скачивать. Обсуждать их будем на форуме.

Предлагаю не расширять число номинаций.

Ограничение по минмуму - разумно.

Давайте все, что не будет приниматься в конкурс принимать "вне конкурса"! Тогда материалы, касаемые OO, но не подходящие по каким-то формальным признакам смогут быть хотя бы стать достоянием общественности!

Здравая мысль. Изменим положение.

Тем более это касается информационных ресурсов! Давайте прорекламируем сторонников OpenOffice! Пусть они не получат шанса выиграть призы, но смогут получить посетителей

Разумно. Согласен. Желательно это сделать согласованно и грамотно.

[Екатерина]

Замечательная идея. Конечно реализация ее зависит не только от хорошей организации, а именно от того насколько народ откликнеться на это. Хороший стимул призовой фонд. Положения о конкурсе, по-моему, достаточно правильно сформулированы.

Предлагаю обсудить форму заявки:
Форма заявки на конкурс
1.ФИО
2.Сфера занятий (профессия)
3.Почтовій адрес
4.E-mail
5.Название статьи (работы)
6.Номинация
7.Разрешение на публичное  использование предоставленных материалов (??)

В целях привлечения побольше народу предлагаю следующие шаги:
1. В новостях на главной странице написать о начале конкурса.
2. Всем участникам форума отправить письма с предложением поучавствовать.
3. Можем разместить информацию о конкурсе на news.profi.net.ua (может еще на паре информационных украинских ресурсах)
4. В конце концов студентам объявить.

[rail]

7.Разрешение на публичное  использование предоставленных материалов (??)

Это можно пропустить - лицензия FDL обо всем говорит.

[sciko]

Кстати, не забудьте дать команду на старт. Чем смогу - помогу!

В компетентной комиссии не хочешь принять участие?

А почему бы и нет?
Кроме того могу создать сайт для конкурса (на бесплатном хосте, разумеется - не тратить же деньги на временный сайт).
А вообще-то надо определить объём работ и распределить его между людьми. То же могу помочь.

[Nick]

Кстати, не забудьте дать команду на старт. Чем смогу - помогу!

В компетентной комиссии не хочешь принять участие?

А почему бы и нет?

Спасибо. Согласие принято.

Кроме того могу создать сайт для конкурса (на бесплатном хосте, разумеется - не тратить же деньги на временный сайт).
А вообще-то надо определить объём работ и распределить его между людьми. То же могу помочь.

Спасибо. 

[sciko]

Кстати, если всё-таки надумаете, давайте старт не только в форуме, но и по почте...
А то я в форуме могу неделями не бывать.

[Санчо]

на бесплатном хосте, разумеется - не тратить же деньги на временный сайт...

Это категорически неприемлемо.
Бесплатные хостинги - это сетевой бомжатник. Ни престижа, ни уважения у публики.
Хост можем предоставить и доменное имя зарегать. А там уже делайте сайт.